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 Bataille Astra Vs Ramirez

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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Ven 30 Mar - 11:21

pour les points de règles énoncé ya pas de surprise je savais ! pour les sangliers avec le char c'est aussi confirmé ! ça s'étend a tout le monde car le char est une monture ! (mais pas chez khorne......dommage)


pour la surprise avec des patés nains en 1500 je crois sincèrement que le gars éclate de rire au contraire !!!
aucune mobilité ! tu ne fais rien contre les tirailleurs en face ! 1 canon orgue pour protéger le tout c pas gérable surtout qu'il peut exploser rapidement ! et je croyais que tu voulais mettre un gyro ?

contre de l'elfe le gars rigole !! il se met a 75 cm et t'arrose pendant 6 tours !!! et te tourne autour !
les tournoyeurs n'en ont jamais présenté des armées corps a corps donc c'est pas possible ! la seule qui tiens la route c'est l'armée tueur et encore !

je rappelle que les orques ont perdu en puissance par rapport a la v6 et que les sangliers se font casser les fesses ds qu'il y aura 2 cavalerie lourde en face ! car tu ne pourras jamais les chargers de coté ! et avec 1+ ou 2+ en sauvegarde ils peuvent encaisser ! mais mon avis est qu'il chargeront de toute façon
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Ven 30 Mar - 14:20

J aimerai bien savoir combien contre un chevalier bretonniere et un chevalier de khorne avec leur sauvgard a 1+ , histoire de savoir si ca vot le coups d en tuer un ou deux

Merci Very Happy
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Sam 31 Mar - 14:20

sanglier sauvage : 23 pts équipé voire 25
kosto : +8 pts

khorne : 33 pts soit strictement égal au kosto sauvage monté !!!!!!!!!!!!!

( je rappelle que chez khorne la frénésie ne s'étend pas a la monture !)

comparons : kosto et chevalier de khorne pour 33 points chacun

orques : 4 cc 4fo 4 end 1 attaque donc on passe a 2 attaques et +1 en fo avec les lances lors de la charge et save : 4+et 6+ invulnérable

et 2 attaques fo 5 du sanglier au premier tour


khorne : 5cc 5fo 4end 1 attaque + 1 avec la frénésie
sauvegarde 2+

et 1 attaque fo 4 du canasson

et pour la modique somme de 45 points ont a des élus de khorne par exemple : +1attaque et 1+ en sauvegarde !

mais revenons a nos .................attend la eric tu plaisantes ?

comment tu fais pour avoir des unités de sangliers sauvage a 170 pts !!!!

6 x 25 = 150 + 17 de chef + 14 d'étendart = 181
et en kosto = 229

bon je poursuis; comparons ce qui est comparable : contre cc 4 ou 5

13 att cc 4 fo 5= 6.5 touches = end 4 : 4.25 blessures
= end 3 : 5.25

12 att des sangliers cc 3 fo5 = 6 touches = 3 blessures
= 5 blessures

maintenant les sauvegardes :

contre de la cavalerie (2+) et -2 a la save :
3.40 morts end 4 et 5 morts end 3


contre 4+ en save et donc -2 = 6 morts end 4
= 8.5 morts end 3 ouilles !!!!

le chaos maintenant :

13 att cc5 fo5 = 8.3 =end 4 : 5.8 blessures
end 3 : 7.3 blessures

6 att des chevaux cc3 fo4 = 3 touches = 1.5 blessures contre end 4
= 2 blessures contre end 3


save 2+ avec -2 = les cavaliers : 3 morts end 4
5 morts end 3

les chevaux (-1 en save): 0.5 morts end 4
0.75 morts end 3

total 3.5 morts sur cavalerie end 4 et 5.75 cavalerie end 3

contre du 4+ en save avant modif donc 6+ end 4 = cavalier = 5 morts
chevaux : 1 mort

total 6 morts contre du 4+ en save avec end 4



contre du 4+ en save avant modif donc 6+ end 3 = cavalier = 6 morts
chevaux : 1.66 mort
total 7.6 morts contre du 4+ en save avec end 3


moralité pour ceux qui ont suivit les khornes font presque 1 mort de + contre endurance a 4 et les sangliers 1 mort de plus contre les endurances a 3

donc a priori coté impact c'est sensiblement égal...........sauf que voila les sanglier ne tape plus avec fo 5 apres de meme que le gars dessus qui redescend a fo 4 alors que les chevaliers du chaos de bronche pas et vont faire très mal après !!!!!!!!!!!!!!! phase de corps a corps suivante !
et en plus le chaos peut prendre plusieurs de ces unités !! et les gob une seule !!

bon alors c'est vrai qu'on pourrait comparer impact chevaliers du chaos contre sauvage non costaud !!

13 att cc 4 fo 4= 6.5 touches = end 4 : 3.25 blessures
= end 3 : 5.25

12 att des sangliers cc 3 fo5 = 6 touches = 3 blessures
= 5 blessures

très bon impact aussi

maintenant les sauvegardes :

contre de la cavalerie (2+) et -2 et -1 a la save :
2.5 morts end 4 et 4.2 morts end 3


enfin voila conclusion si ya impact l'un contre l'autre les sangliers vont prendre cher selon moi ! apres si ce ne sont pas des kostos ya peut etre une petite rentabilité au niveau cout et encore ! faut vraiment pas que les sangliers reste empétré dans un corps a corps !


alors vous en pensez quoi ?
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Dim 1 Avr - 10:49

Que je voulais juste savoir combien coute un chevalier de khorne
donc 33 points d apres ce que tu me dit

Et par la meme occasion merci pour me dire combien coute un elus , je les avaient presque oublier heu donc 45

Mais on ma toujours pas dit combien coute un chevalier bretonnien ? Smile
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Dim 1 Avr - 10:59

alhadorian a écrit:


comment tu fais pour avoir des unités de sangliers sauvage a 170 pts !!!!

6 x 25 = 150 + 17 de chef + 14 d'étendart = 181
et en kosto = 229

Ramirez a écrit:
Voici ma liste d'armée

6 Orques sauvages sur sanglier
Lances
Bouclier
Musicien
Porte-étendard

Comme tu peu le voir et comme je l ai ecrit sur ma liste d armée orque et gobelins que j ai poster sur le forum dans ce sujet , et tu va voir que le calcule et un peu plus compliquer que ce que tu ecrit toi , alors je vais le faire doucement pour que tu et que tous le monde comprenne bien alors

1° 21 points de l'orque sauvage monté sur sanglier , jusque la tout le monde arrive a suivre ? oui super , après 2 points du bouclier , et 2 points pour la lance , vi les truc qui protege un peu et l autre qui fait mal au cucu au méchant et après le tout je ..... bon aller j arrete de vous prendre pour des CON et je vous dit mon petit secret , il y a pas de chef !!! et il y a un Musicien

Merci d avance de regarder les liste d armée avant de ce posé des question massu
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Dim 1 Avr - 11:41

pour les bretonniens je sais pas !

je me doutais que t'avais pas mis de chef c'est pas mal ! alors t'en pense quoi de tous mes calculs ?
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Dim 1 Avr - 14:30

Bien les calculs !!

study
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Dim 1 Avr - 14:39

aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh non sans rire !!! t'as rien d'autre que du monoligne en réponse !! finalement on s'aperçoit que tes sauvages sont pas ausi violent vu leur cout encore que ! moralité de tout ça faut pas qu'il se retrouve face a de la cavalerie car ils vont prendre tres cher au jeu du contact et surtout si ils ne detruisent pas directement leur cible !
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Astragoth
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 13:41

Citation :
je rappelle que les orques ont perdu en puissance par rapport a la v6 et que les sangliers se font casser les fesses ds qu'il y aura 2 cavalerie lourde en face ! car tu ne pourras jamais les chargers de coté ! et avec 1+ ou 2+ en sauvegarde ils peuvent encaisser ! mais mon avis est qu'il chargeront de toute façon

Vi a part su tu lis la règle kikoup !!!!!!! sinon a part que pour rien ils ont pris 1 point en for en charge et 1 point en svg de face, ben ils n'ont pas trop bougé.

A part si tu ouble les rétiaires, qui rendent les gobs de la nuits dangereux !!

Ben ils n'ont pas changé !! J'allais oublié les OM qui sont beaucoup plus jouable, ca na pas changé Shocked

Donc à par ca les O et G sont optimisés, enfaite je ne sais pas ce qui est moins bien !!!! les chars gobs qu'il faut payer normalement ouaiiiiiipppp !!!!

Et je n'ai pas d'action ni chez mork ni chez gork...

Pour moi je ne vois que les chars gob qui sont moins bien...Le reste c'est que du plus.

Pour le comparatif entre les chevalier du chaos et les sangliers c'est pour dans deux secondes

_________________
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 18:26

Je pense que notre nain nationnal parlé des orque sauvage sur sanglier pas du livre d armée orque et gobelins
sinon il faut vraiment que on en parle plus longuement confused

Dit Astra , elles sont super long tes 2 secondes , j ai u le temps de après puis bisou2 et avec et pour finir dodo2 maintenant je alors ?
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 18:32

je ne faisais que retranscrire l'avis général des tournoyeurs en mode no limit qui estiment
tous que les orques et gobs ont perdu pas mal !

les chars gob d'une part et d'autres part en magie aussi je crois pas mal, et puis il me semble le cout général des figs qui font qu'elles sont moins rentable

apres je sais pas trop mais c'est déja pas mal !


ah mince le ericc a té plus rapide que moi !! lol

je parle effectivement de tout le bouquin donc on pourra en débattre ! j'ai pas l'ancien bouquin sous les yeux !
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 22:00

Donc parlon orque et gobelin , pour changer un peu

Ramirez a écrit:
Que des changements !!!!

des bonnes (plein) et des movaises nouvelles (ca reste correcte quand meme Very Happy )

Arrow Teste d animosité pour les peau vert avec effet sur un tableau
Arrow Les chevaucheur de squig qui son passer en unité I love you
Arrow Le chario a pompe en 2 pour 1 choix rare
Arrow La magie avec quelque nouveau sort bien sympa
Arrow Des vrais objets magique
Arrow Une wuyverne qui tien un peu plus la route
Arrow Des personnages heroique 5
Arrow Les kipkoup qui tienne la route
Arrow Une regle special qui a pour nom la Waaargh !!!
Arrow Les gnégnés
Arrow Les retiaire un grand truc de malade maintenant

Sinon bé les truc pas bien

Arrow Les char gobelin qui son passer en un choix pour un choix
Arrow Langrangement des dé de magie moidre que avant
Arrow L augmantation des cavaleries

Va la on en avait déjà parler ICI !!!

Sinon tu peux me dire ou me mettre le lien de ce qui te fait penser que le personnages orque sauvage qui est sur un char donne la frenesie au sanglier , car pour le moment , le livre des régles "la bible" donnerai le contrer
le personnage prend un char comme une option , comme un piece d'equipement pas comme une monture (la frenesie ne s'applique que au monture pour le moment) et de plus le char et considerait comme une seul figurine , une seul piece , et je vois mal l 'equipage avoir un +1 en attque ainsi que le char impact 1D6+1 des faux et +1 de la frenesie

Mais j aimerai ne pas avoir raison , pour faire encore plus de dégàt tire2

D'avance merci Very Happy
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 22:17

j'ai énuméré les points en baisse et non négligeable au dessus ! tiens je pense aussi au fait que les snotling et les chariots a pompes étaient indémoralisables et arrétaient n'importe quoi ce n'est plus le cas !! dommage !

je cherche pour la frénésie.......
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 22:25

http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=87360


en réponse a ta question eric
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Lun 2 Avr - 23:04

Merci d avoir posé la question Very Happy
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 6:58

et pour les changements t'en penses quoi alors toi ? niveau eficacité et tactique ?
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Astragoth
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 13:53

Citation :
Pour le comparatif entre les chevalier du chaos et les sangliers c'est pour dans deux secondes

Alors pour faire simple, nous avons nos amis :

orques : (bannière 14pts musico 7pts)
les orques sauvages sur sangliers :

M 17,5 2 att de CC 3 F3+1 et 2 att de CC 3 F3+2 svg 3+pour 24 points

En version grosses brutes:
M 17,5 2 att de CC 4 F4+1 et 2 att de CC 3 F3+2 svg 3+pour 32 points

du chaos : (bannière 20pts musico 10pts)
Les chevaliers :
M17,5 2 att de CC5 et de F5 et 1 att de CC 4 F4 svg 2+pour 33 points

Les chevaliers élus :
M17,5 3 att de CC5 et de F5 et 1 att de CC 4 F4 svg 1+pour 45 points

Il ne faut pas oublier d'acheter la marque qui va bien .... soit pour khorne un forfait de 45 points.

de la bretonnie : (bannière 14 pts musico 7pts Champion gratuit...)
M20 1att de CC3 et de F3+3 et 1 att de CC 3 F3 svg 2+pour 20 points

Voilà pourquoi les bretonniens éclatent tout en tournoi que le chaos c'est pas mal en 20 000 et que les O et G vont remonter dans les stats des tournois...

Avec le calcul s'est plus facile à comprendre :

scratch Gork et mork se tape pour 190 points :

une unité de 7 OS sur sangliers avec bannière et musicos :
14 att CC 3 F4 + 14 att CC 3 F 5

scratch Le chaos

une unité de 4 chevaliers avec bannière et musicos :
8 att CC 5 F5 + 4 Att CC 4 F4

scratch les bretons

une unité de 8 chevaliers errants avec EMC :
entre 5 et 7 att CC3 F5 +5 à 7 att CC3 F3

voilou !!!!!!!

Les trois unités sont différentes mais les bretonniens avec un bonus de +3 invariable sont les grands vainqueurs du jour !!!!!!! Et ca se vérifie souvent. Le chaos est à la traine avec leur 4 figs et leur 12 Att, alors que les O et G en accumulent pas moins de 24.

Alors je n'ai aucun livre de règle mais je ne pense pas me tromper de beaucoup... lol!

Pour le calcul des moyennes, le chaos avec ses meilleures SVg revient dans la partie face au O et G mais les Bretonnien restent devant...

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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 18:12

Donc un bretonnien vot mieu que 2 tu l aura tongue

Sinon pour la modique somme de 209 points on a :
Heros orque sauvage equipé
Char
ce qui nous fait donc : 1D5+1 attaque de force 5 (char)+ 4 attaque de force 5 (personnage)+ 4 attaque de force 5 (sangliers) + 4 attaque de force 4 (des 2 membres)

Et avec un PU de 5 j aime bien les char orque sauvage

A vi on peu pas mettre de chaman aurque sauvage sur un char , a la difference des chamans gobelins

Va la sinon tactique , cé j en parle depuis pas mal de temps , avec les loups qui cache les ligne de vu pour que les sauvage ne charge pas tout ce qui passe mais ce que je veux , fuire avec les loups et charge avec le reste , des tactique simple mais efficace
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 19:40

heu c vrai que dans me calculs j'avais paa payé la marque de khorne ! oups !

avec un héros sur char faut virer l'un des membres d'équipages !

et cacher les sangliers avec les loups ça marche pas beaucoup ! tir sur les loups avec 2 x10 archers et 4 coups de baliste de flanc en sacrifiant des éclaireurss + gars sur aigle qui tire sur les sangliers !!

on ne parleras pas la garde maritime et sa phase de tir préliminaire !!! l'orque arrive meme pas au corps a corps !!! lol


décidément je commence a aimer les haut elfes .........ça c'est mauvais signe pour un nain...........
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alhadorian
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 19:40

tu peux lister les suppléments que tu as eric ?
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 20:35

J ai aucune idée de savoir ce que j ai comme supplement , car je sais pas si j ai tout ou pas , ils sont a gauche et a droit dans la nature

Il faut enfermé c'est supplement

J ai des hauts elfes !!! cheers


lol!
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 21:34

non sans rire t'asquoi en supplément un peu ?
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 21:36

orque & gobelins
Nedje a Elfe Sylvain
Romulus Homme lezart

Va la de memoir Very Happy
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mar 3 Avr - 21:39

ya plus le tchat sur le site ? ça aurait pu aider ce soir !!! t'as pas les hauts elfes ?? ou elfes noirs ou autre ?
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Ramirez
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MessageSujet: Re: Bataille Astra Vs Ramirez   Mer 4 Avr - 19:59

J ai mis la main sur :

Arrow Les haut elfe (mais je l ai brulé dans la foulé , pas de tarlouse chez moi)

Arrow Les Rois des tombes (qui on bruler aussi , il était trop prés des elfe et c'est bien connu les bandage ca brule bien)

Arrow Le Comtes Vampire (qui heu aussi non pas suporté le feu alors ils sont sortie et on bruler aussi)

Arrow Les Elfes Noirs (qui on était pris a partie par le cucusclan et on était bruler aussi)

J ai aucune idée de savoir si ils sont de la bonne édition parcontre scratch
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